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El foro del pan • Ver Tema - Control acidez acetica en MM

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 Asunto: Re: Control acidez acetica en MM
NotaPublicado: Mar 27 Sep, 2011 17:46 
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Registrado: Mié 24 Mar, 2010 19:41
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Cuando estuve mirando un poco el tema de la acidez, me parecio interesante el articulo de Debra Wink, (en ingles), con una buena bibliografia. Tambien es interesante el recuadro de la pagina 67 del libro The Bread Builders de Daniel Wing y Alan Scott (en ingles).

Una nota breve sobre mi experiencia con el levain. Yo hago pan una vez a la semana y mi proceso es sencillo: uso parte del levain para el pan y refresco el resto para que quede una masa densa (60% aprox., segun la harina de refresco). Al principio, una vez refrescado, metia el levain en el frigo, que estaba a unos 5 grados. El olor predominante del levain era acetico. Ahora, desde hace algo mas de un año, guardo el levain a una temperatura de entre 10 y 20 grados. Nada que ver; es un olor increible, suave, afrutado..., ¡me encanta! Y el pan sabe a gloria.


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 Asunto: Re: Control acidez acetica en MM
NotaPublicado: Mar 27 Sep, 2011 18:00 
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Registrado: Lun 29 Nov, 2010 21:53
Mensajes: 714
Ubicación: Madrid/Cáceres
Jejejeje, Arquímedes... :)...

Yo hace bastante tiempo... allá por diciembre/enero para la receta del roscón de reyes descubrí un blog en el que la chica, para saber si el prefermento estaba óptimo para incluir a la masa lo que hacía era hacerle una bola, una cruz y sumergirlo en un bol con agua... a la de unos minutos, el bolón subía.

En su momento no entendí nada!!! Y luego aparecieron Ibán y sus comentarios y el libro de Lionel Pôilane "El libro del amante del pan"... en ese libro se dice, así como de soslayo, que el prefermento (o la MM) se ha de añadir a la masa del pan en cuanto pasa la flotabilidad... ahora no recuerdo la página, pero la voy a buscar esta noche cuando tenga un ratito.

Y los señores del libro de "The Bread Builders" también dicen lo que apuntaba David, maltas y esas cosas... lo mismo miro también esta noche...

Yo cuanto sé es que cuanto más tiempo está la MM fermentando y más humedad tiene más se acidifica...
Y me entra una duda... lo de los refrescos seguidos que dice David... si haces pan todos los días con esa MM, no debería ser suficiente??? Quiero decir, que si con refrescar el poquito de MM que dejas cuando haces pan nada más hacer la masa y luego antes de irte a dormir... no sería más que suficiente... o cómo va el tema de los levain??? Era algo así, no?

Y ya... como colofón... a mí me parece que esto es más o menos probar hasta que te guste el punto de acidez y tratar de reproducir las condiciones o aprender qué hacer en cada estación del año... Ah y si mal no recuerdo, ya dirá él... Ibán decía que también es bueno probar la MM... Supongo que el saborcillo que te da antes de incluirla a la masa final puede ser un buen indicador...


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 Asunto: Re: Control acidez acetica en MM
NotaPublicado: Mar 27 Sep, 2011 21:27 
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Registrado: Vie 19 Ago, 2011 7:58
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Muy buen apunte el de Jose, en el libro de calvel (el sabor del pan) y en el de Barriga hacen mención de los peligros de bajar de 10ºC la temperatura de conservacion de la MM, sin una explicación clara vienen a decir que las MM conservadas por debajo de esa temperatura pueden perder sus caracteristicas.
Hoy he hecho la prueba de la flotabilidad y se me ha adelantado 2 horas al tiempo habitual de maduración. A ver el resultado.

David, creo que el problema del que habla Calvel es común a todos los prefermentos, ya sean biga, poolish o MM, creo que en estos casos el problema es común porque los prefermentos agotan los azucares disponibles en la harina, es por esto que cuanto mas cantidad de prefermento lleva la receta, mas malta enzimatica hay que ponerle para corregir esto.

saludos,


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 Asunto: Re: Control acidez acetica en MM
NotaPublicado: Mar 27 Sep, 2011 22:30 
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 Asunto: Re: Control acidez acetica en MM
NotaPublicado: Mar 27 Sep, 2011 23:43 
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 Asunto: Re: Control acidez acetica en MM
NotaPublicado: Mié 28 Sep, 2011 6:28 
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Registrado: Vie 19 Ago, 2011 7:58
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Pues yo tengo una de estas vinotecas y es una buena solución, controlas temperaturas de +5 a +20 y no reseca tanto como una nevera convencional, aunque cuestan su dinerillo.
saludos,


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 Asunto: Re: Control acidez acetica en MM
NotaPublicado: Mié 28 Sep, 2011 7:31 
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 Asunto: Re: Control acidez acetica en MM
NotaPublicado: Mié 28 Sep, 2011 8:32 
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Registrado: Jue 02 Sep, 2010 12:29
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 Asunto: Re: Control acidez acetica en MM
NotaPublicado: Mié 28 Sep, 2011 15:21 
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Registrado: Vie 19 Ago, 2011 7:58
Mensajes: 24
Por fin he terminado de leer el articulo al que hacía referencia Jose, me ha encantado, y la conclusión es clara, en función de como tratemos a nuestra MM, tendremos un predominio de unos u otros microorganismos. Podemos tener una MM de algún ilustre panadero con muchos años de antiguedad, pero que al final se convertira en nuestra MM, que maravilla.


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 Asunto: Re: Control acidez acetica en MM
NotaPublicado: Mié 28 Sep, 2011 19:37 
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Registrado: Mié 24 Mar, 2010 19:41
Mensajes: 243
Me alegro, S.A., que te haya gustado el articulo.

Bueno, dije que el proceso que sigo es muy sencillo, pero no tanto como puse, asi que voy a explicarlo un poco mas detalladamente: hago pan una vez a la semana. Cuando hago pan, refresco la MM de manera que quede bastante densa/solida (50%-60%, segun la harina de refresco) para que la poblacion de bichos dure mas --tiene que durar 6 dias entre 10 y 20 ºC, y la guardo en un cuarto fresquito. El dia anterior al del pan, hago un refresco (o mas, si es necesario, a la temperatura que se necesite) para que se recupere la poblacion de bichos, y cuando la MM esta con buena actividad separo una parte que vuelvo a refrescar con la hidratacion antes mencionada para la masa madre de continuidad (la que guardo para que se perpetue la MM), y otra porcion la uso como MM inicial (primer inoculum). Esta la mezclo con harina y agua al 100% hasta obtener aprox. un 20% de la cantidad de masa final y asi obtengo una MM intermedia (segundo inoculum). Dejo fermentar a mas o menos temp. para que me cuadren los tiempos (retardando en fresquera o acelerando en camara de fermentacion) Cuando la MM intermedia tiene la suficiente actividad, hago la mezcla final, luego autolisis, sal, amasado (ultimamente una combinacion de amasadora y amasados cortos frecuentes), primera fermentacion (a mas o menos temp. para que me cuadren los tiempos --retardado en fresquera o acelerado en camara de fermentacion), preformado, reposo, formado, ultima fermentacion (a mas o menos temp. para que me cuadren los tiempos --retardado en fresquera o acelerado en camara de fermentacion), muy ligero rociado del pan con agua y al horno sobre un placa de hierro fundido con una cazuela de aluminio fundido de tapa previamente calentada. La tapa la quito a los 20 minutos y sigo la coccion normal.

¡Ah, que se me olvidaba!: cuando quiero un pan con mas sabor, hago mas masa madre (de continuidad) y antes de empezar con los refrescos (a los 6 dias) para hacer el pan, guardo una parte para añadirla a la mezcla final. Esa masa madre de 6 dias, a esa temperatura relativamente alta de conservacion, tiene un olor y sabor que aunque fuerte --que no acetico-- es muy muy agradable.

Bueno, para aquellos que no tengan el libro, he encontrado en Google Books la .


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Traducción al español por Huan Manwë